Orientaux (500pts)

EDIT mars 2019 : mise à jour de la liste, à la lumière des dernières règles sur la composition d'armée ; je dispose de 1000 pts d'orientaux mais je mets ici une liste de 500 pts que je compte tester dans des prochains parties.

- Troupe 1 : 225 pts
Amdûr Seigneur des Lames (+ cheval caparaçonné)
3 X Guerrier Oriental (+ bouclier)
5 X Guerrier Oriental (+ bouclier + pique)
1 X Guerrier Oriental (+ arc)

- Troupe 2 : 130 pts
Capitaine Oriental
3 X Guerrier Oriental (+ bouclier)
5 X Guerrier Oriental (+ bouclier + pique)
1 X Guerrier Oriental (+ arc)

- Troupe 3 : 144 pts
Chevalier Dragon Oriental (+ cheval caparaçonné)
4 X Cataphractaire Oriental Dragon Noir

Total de 499 pts.
3 héros / 22 guerriers dont 2 archers (9%).
Caractéristiques : phalange (comme d'hab'), marteau de cavalerie soutenu par Amdur et le Chevalier Dragon.

Par ailleurs, je tiens à faire part de mon deuil à l'égard de 2 unités chères à mon cœur auxquelles j'ai dû forcément renoncer pour ce format de 500 pts, en raison des nouvelles règles (que je comprends tout à fait ceci dit) : les cavaliers de Khand (j'en conserve cependant une troupe alliée, au cas où) et... les demi-trolls

Salut, jouant assez régulièrement les orientaux (mais jamais en tournoi) voici ce que je peux te conseiller :
Premièrement, Amdur est certe un très bon héros, combat 6, 3 en puissance et la classe , mais je te conseil de faire bien attention à lui car il est éxtremement faibrile et en 500 pts, ça peut faire très mal si tu perds 115pts des les premiers combats. De plus, il me semble qu’il ne compte pas comme une bannière pour compter les points dans match à mort. Mais bon il reste tout de même un bon choix. Sinon le reste de ta liste me parer cohérant et plutôt pas mal, seul le sous nombre peut te géner mais je pense que tu as de quoi compenser. Pour le choix entre le seigneur dragon et les haradrimes, les haradrimes me sembles mieux mais c’est vrai qu’en contre partie, il te ferait perdre les bonus d’armés (https://20889-presscdn-pagely.netdna-ssl.com/wp-content/uploads/Additional-Rules.pdf).
NB : je crois que les cavaliers ne compte que pour une seule figurine.

En éspérant avoir pu t’aider et bonne chance pour tes tournois .

Edit, en fait les cavaliers de Khand te fonds déjà perdre le bonus d’armés..

- Merci pour tes conseils. C'est vrai qu'Amdur n'a que D6, ça craint un peu. Est-ce que tu lui fais souvent utiliser son fauchon comme arme à deux mains malgré tout ?
C'est vraiment une liste où je fais exprès de mettre un peu de tout, pour voir ce qui marche ou pas. Je ferai un petit retour sur ce que ça aura donné au tournoi du 17 juin.

- Alors les cavaliers ne comptent en effet que pour un dans une troupe ? Et bien tant mieux car je me suis longtemps fait ch*** sur mes listes en pensant le contraire, surtout à cause de certains posts de forum qui m'auront induis en erreur.

- Des... bonus d'armée  OK, alors... je vais sûrement te paraître comme un ahuri qui vient de découvrir la lune^^ mais je n'avais jamais entendu parler de ces bonus, je viens de les lire pour la première fois ! Wao, mais il y en a qui déchirent (66% démoralisation pour Isengard, F4 en charge pour Rohan, 100% d'arcs pour d'autres...). Purée, si j'avais su, il y a peut-être certains choix que j'aurais fait différemment. M'enfin tant pis. Merci beaucoup pour l'info en tout cas
D'ailleurs, tant qu'on y est, y aurait-il d'autres règles supplémentaires dont nous sommes censés avoir connaissance ?

Attention, les bonus d'armée ne sont pas vraiment officiels car crées par GW mais pour un événement unique déjà passé. Aux derniers tournois que j'ai faits, ils ne sont pas utilisés, ni à l'ETC d'ailleurs.

Sarn Rhosg a écrit:Attention, les bonus d'armée ne sont pas vraiment officiels car crées par GW mais pour un événement unique déjà passé. Aux derniers tournois que j'ai faits, ils ne sont pas utilisés, ni à l'ETC d'ailleurs.

Ah, d'accord ! Merci pour la précision.
Cela dit, j'avoue que sur le principe c'est une bonne idée qui mériterait d'être officialisée.

En effet ! Cependant ils augmentent largement le désequilibrage entre différentes factions car certains bonus sont vraiment forts et d'autres beaucoup plus faiblards. La Compagnie Grise, par exemple, ou le Conseil Blanc, reprennent exactement les règles dont ils disposaient. Il y a depuis quelques temps des rumeurs sur un nouveau livre de règle (ou de profils) qui pourrait contenir ces bonus d'armée de manière officielle. Rumeur prévoyant printemps 2018, on est en plein dedans, l'avenir nous dira ce qu'il en est.

Bref compte-rendu après expérimentation dans un tournoi (ceci ne prétend donc pas être un tactica, évidemment) :
- Amdur : une catastrophe (tu avais raison, Beregond), très décevant ; D6, 2PV et 1D ; 115pts qui ont saigné systématiquement devant des guerriers F4 ; pas rentable pour 3 sous.
- Prêtre-guerrier : frénésie, frénésie, frénésie ; une tuerie ce sort canalisé, qui a sauvé de nombreux guerriers ; devient rapidement une obsession pour l'adversaire.
- Chef Haradrim : rien de spécial ; arc inutile finalement.
- Guerriers / Piquiers Orientaux : la phalange fonctionne ; devient un rouleau compresseur avec le soutien de la frénésie.
- Cataphractaires Dragons Noirs : très bonne surprise avec leur D6 et leur CC4 ; D5 des chevaux utiles contre les flèches ; des chars d'assaut qui furent très efficaces.
- Cavaliers de Khand : pas mal ; furent surtout utiles pour prendre des objectifs, tirer ou charger sur des guerriers faibles et apporter leur CC4.
- Gardiens de Karna : CT3 et A2 très appréciables mais souffrirent de leur D4 ; firent le taf.
- Demi-troll : cher mais bon ; CC5 et F5 sur un petit socle ; a défracté tout guerrier ennemi.

Liste mise à jour, dans le premier post.

La liste est vraiment en sous effectif. Pour avoir croiser des armées Orientaux en tournois, il faut un minimum de figurines. Si tu veux économiser quelques points et ajouter de la figurines, tu montes tes 3 héros sur chevaux et tu ne garde qu'un ou deux catraphactaires, tu n'en auras pas autant besoin, vu que tu auras déjà de la mobilité avec tes héros.
As-tu pensé à jouer un prête Oriental. Vu que tu n'es pas nombreux, sa frénésie peut être utile, que ce soit pour la démo, la terreur adverses ou la sauvegarde à 6+.

Amdûr, Seigneur de Lames monté
Chevalier Dragon monté
Guerrier-Prêtre oriental
9 Guerriers Orientaux avec bouclier
11 Guerriers Orientaux avec pique et bouclier
4 Dragons noirs avec pique et bouclier

tu peux modifier quelques piques pour placer deux trois archers si tu le souhaites.

Merci pour ta réponse, et je ne peux que te donner raison ; je me disais aussi que le nombre manquait un peu. Et je dois me faire à l'évidence que je ne peux pas vraiment prendre à la fois Amdûr, le Chevalier Dragon et un 3e héros (presque 300pts de héros sur 500, c'est un peu chaud).
J'ai bien un Prêtre-Guerrier et j'avoue que je l'ai presque jeté au rebus après le nerf de la frénésie. Les stats du capitaine me paraissait être d'un meilleur soutien, mais bon à voir...

Bref, j'y réfléchis et essaie de trouver un juste équilibre héros/guerriers. Je garde en mémoire ta proposition de liste.
A ceci prêt que je n'ai pas prévu de moyen visuel pour différencier des Dragons Noirs à pied. Jusque-là, j'ai toujours considéré mes cataphractaires comme seuls DN, tant pour booster la cavalerie que pour simplifier les choses (inf. normale, cav. DN).
Mais bon, là aussi, à voir...

Petit retour sur une bataille récente avec 250pts d'Orientaux :
- Capitaine Oriental à pied.
- 4 Guerriers épée/bouclier
- 6 Piquiers
- 2 Archers
- Chef de Khand sur char
- 1 Archer à cheval de Khand

1 : La phalange fait le taf, comme d'hab (ex : 3 piquiers ont passé en force une porte en tuant 2 guerriers fantômes au passage).
2 : Le char de Khand défonce sa race ! Pilote bien protégé, charge monstrueuse, 2 blessures F4... les nouvelles règles l'ont rendu éminemment intéressant.
3 : Le Capitaine Oriental s'est fait couper en deux par le roi fantôme ; rien de très nouveau, ces capitaines n'ont jamais brillé avec moi...

Waterfall a écrit:Petit retour sur une bataille récente avec 250pts d'Orientaux :
- Capitaine Oriental à pied.
- 4 Guerriers épée/bouclier
- 6 Piquiers
- 2 Archers
- Chef de Khand sur char
- 1 Archer à cheval de Khand

1 : La phalange fait le taf, comme d'hab (ex : 3 piquiers ont passé en force une porte en tuant 2 guerriers fantômes au passage).
2 : Le char de Khand défonce sa race ! Pilote bien protégé, charge monstrueuse, 2 blessures F4... les nouvelles règles l'ont rendu éminemment intéressant.
3 : Le Capitaine Oriental s'est fait couper en deux par le roi fantôme ; rien de très nouveau, ces capitaines n'ont jamais brillé avec moi...

Saleté de char... et on en parle du dès neutre ?

xD
Oui c'est vrai, j'aurais dû préciser qu'il déchire du moment qu'il charge.

Rassure-toi, je ne venais pas me vanter mais juste donner quelques constats à l'attention des curieux et en particulier pour confirmer le boost de ces chars avec les nouvelles règles puisqu'avant c'était une véritable bouse.
Tu auras ta revanche, je sens que tu ne lui feras pas de cadeau la prochaine fois